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 Bulgaria, Macedonia, Albania, Grecia, Turquía y Kurdistan (Viaje 2010).

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MensajeTema: Bulgaria, Macedonia, Albania, Grecia, Turquía y Kurdistan (Viaje 2010).   Miér 24 Mar 2010 - 12:49

Buenas! pues ya se va acercando poco a poco Mayo y para que haga mi viaje de este año! ya he recopilado toda la información que he podido ver y me gustaria ya por aquí preguntar las dudas existenciales que tengo y sobre todo para gente que haya estado allí me dé su aprobación al viaje!.

El viaje tal vez no se haga así ya que todavía no hemos comprado los billetes de avión y a lo mejor en vez de empezar por Bulgaria empezamos por Grecia o Kosovo... quien sabe... pero la idea más o menos perfilada es esta.



1ºSofia.
2ºRila

----------
3Sofia,Skopje, Ohrid.
4ºOhrid.

--------------------------

5ºOhrid-frontera albanesa-Tirana.
6ºTirana-Gjirokaster-Berat-Sarande
7ºSarande (Sí sumo otro día Butrinto).



Greece.gif
8º Sarande bus a Ionnina y de allí a Meteora.
9ºMeteora.
10ºMeteora-Atenas-Monte Olympo.
11ºMonte Olympo.
12ºMonte Olympo-Atenas-Isla Griega.
13ºSantorini.
14ºIos.
15ºMykonos.
16ºCreta
17ºCreta
18ºCreta-Kusadasi.
---------------------------
19ºEfeso-Izmir.
20Pamukale -Capadocia.
21ºCapadocia.
22ºCapadocia
23ºUrfa
24º Monte Nemrut
25º Mardin
26º Hasankeyf.
27º posiblemente Dyarbakir (ciudad movimiento kurdo).

28 o 29 Algun lugar más de turquia x la zona centro tal vez Ancara..
Estambul el resto de dias (mínimo 3)




Buenos pues este sería más o menos el itinerario, si alguién cree que me he dejado algo por el camino que pueda ser de mi interes que me lo diga.

Ahora bien mis dudas más o menos son las siguientes.

Sobre Bulgaria según he leido Sofía no da para más de un día, ¿verdad?

Sobre Macedonia, mi duda es como ir dsd Sofia, si se va mejor en autobús o en tren.. la idea es ir dsd el mismo dia desde Sofia a Ohrid y pasar olimpicamente de Skopje y demás... he leido por ahi que hay gente que le ha dado tiempo a hacerlo... pero lo que no me queda muy claro aún sobre Macedonia es sobre si hay autobuses urbanos, hay furgonetas o que es lo que hay por ahi para moverse jejeje sobre todo para ir dsd Skopje a Ohrid que creo que no hay directos y hay que hacer escala no? y si alguien sabe la respuesta que es mejor via Tetovo o Bitola?.

Sobre Albania no sé si hay algo más interesante aparte de lo que he mencionado y que este por la zona dnd voy a pasar... ¿alguien sabe? y sobre Albania me gustaría saber si alguien sabe mejor el tema autobuses dsd Saranda a Grecia, y si desde Ioannina (creo que se escribe así) hasta Kalambaka se tarda mucho.

En Albania es pobrable que este un día más de lo que he puesto, ya que las distancias aunque son cortas se tarda mucho en hacer, entonces es pobrable que tenga que sumar un día más de lo que pone ahí y a lo mejor me voy a ver Butrinto (ciudad romana).

Sobre Grecia no tengo muchas dudas... lo único es saber si alguien ha subido al Monte Olympo... ya que todavia no he conocido a nadie que haya subido... yo por subir lo subiré ya que me gusta hacer este tipo de salidas y más en un sitio tan "mítico" como este jejeje pero si alguién ha ido me gustaría saber su opinión sobre el sitio y demás...

Sobre las islas griegas, tengo mis dudas en dias.... según tengo entendido muchas de estas islas son en plan de ir de farra y demás... como creo recordar que era el caso de Mykonos... pero aún así me pregunto si con ver ios, santorini y mykonos tenemos ya suficiente... y si alguna merece más de un día... según tengo entendido santorini si.. ¿hay otra isla por ahi que os convenciera más?.


Sobre Turquia y el Kurdistan, mis dudas las tengo más por la zona del Kurdistan ya que tengo interes de conocer un poco esa zona y las gentes que viven en ella, según tengo entendido no es tan zona comanche como la pintan (a excepción de la zona fronteriza con Iraq) pero viendo Nemrut y las otras ciudades que he puesto basta o hay algo más x esa zona? alguién ha estado en Hasalkeyf' es interesante? y volviendo ya de Nemrut hacia Estambul nos cruzaremos medio estado turco... por lo que me pregunto si entre medias puede haber algún sitio que no debas perderte... y algo importante que todavía no he visto respuesta... en Turquia el tema autobuses como va¿? hay una empresa estatal hay diferentes... hay alguna pagina para ver las rutas...


Y creo que por ahora mis dudas son esas!


Gracias de antemano y a ver que os parece el viaje! Queremos llevar como uno o dos dias de comodin por si acaso nos pasara algo con los transportes o quisieramos estar en algún sitio uno o dos dias más.
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MensajeTema: Re: Bulgaria, Macedonia, Albania, Grecia, Turquía y Kurdistan (Viaje 2010).   Miér 24 Mar 2010 - 14:23

Sinceramente, a mí me parece un poco inviable, no sé... te comento Icon Wink

Creo que quitaría Bulgaria, Macedonia y Albania del itinerario, vais a estar tan poco que no creo que os compense, os tiraréis la mitad del tiempo en transportes. Yo os aconsejaría más bien ir 15 días a Grecia y otros 15 a Turquía, hay miles de cosas para ver y os vendrán muy bien los días extras.

En cuanto a Grecia: es una buena idea subir al monte Olimpo, dicen que es precioso. Eso sí, ten en cuenta que es la montaña más alta de Grecia, debe medir unos 2900 m., y si pretendes subir a la cima necesitarás como poco un par de días. La ruta más sencilla para hacerlo creo que es desde Prionia, cerca de Litochoro.

No tiene sentido ir de Meteora a Atenas y de ahí al Monte Olimpo, mejor id directamente a la montaña, sino dais un rodeo bastante inútil, y no sé si es posible en un solo día. Tampoco creo que os de tiempo a salir del Monte Olimpo un día, pasar por Atenas y acabar en una isla griega ese día, me parece bastante inviable a no ser que sea una isla muy cercana.

Por otra parte, Santorini creo que merecería un par de días al menos. Puede que sea posible ir de allí a Ios y luego a Mykonos haciendo la ruta que dices, pero dependeréis de los horarios de los ferries. Hay otras islas chulas que quizá podríais visitar, como Delos (desde Mykonos); lo mejor para informarse sobre las islas es echar un vistazo a la Lonely Planet de las Islas Griegas, que está genial. Ir a una u otra depende mucho del gusto de cada uno y lo que busque, pero hay algunas islas preciosas. Yo por ejemplo iría a Syros o Folegandros, pero es algo muy personal.

No le veo mucho sentido a ir a Creta desde Mykonos, la verdad. Es la que queda más al sur de todas, así que sería mejor ir directamente desde Atenas (por ejemplo, en un ferry nocturno, si lo hay) y luego ir subiendo hasta Mykonos.

Habéis mirado si hay ferry a Kusadasi desde Creta? me parece un poco improbable, no sé... cuando fui yo había que llegar desde Samos (y es caro, avso!), o sino ir hasta otro puerto turco desde otra isla (era posible entrar en Turquía por Bodrum, por ejemplo).

La parte de Turquía quizá sea viable si os movéis en buses nocturnos. Para ver horarios, quizá puedas encontrar algo aquí:
www.ostamyy.com/bus-timetables/Turkey.htm

Aún así, para el Monte Nemrut creo que necesitaréis un día más. De la zona del Kurdistán poco te puedo decir, nunca he estado... A Estambul dadle 3 o 4 días como mínimo, es una ciudad impresionante. Si os gusta hacer senderismo, la Capadocia también merece un poco más de tiempo.

En los dos países hay más cosas interesantes para ver, cuando tenga un ratito te digo! Icon Smile

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MensajeTema: Re: Bulgaria, Macedonia, Albania, Grecia, Turquía y Kurdistan (Viaje 2010).   Miér 24 Mar 2010 - 15:17

Hola lolyvill muchas gracias por contestar, como siempre estas hecha una crack jeje!.

A ver sobre el viaje te comento.

El viaje no tiene por que ser de un mes, nos podemos permitir más días, de exo es lo que tenemos en mente y más desde que añadimos Bulgaria a la lista.

El caso de añadir Bulgaria no es por capricho la verdad, el caso es que mi amigo y yo queremos conocer Albania, Grecia, Turquia y Kurdistan, pero mirando y mirando vimos que la frontera entre Albania y Macedonia se encuentra el espectacular sitio de Ohrid, x lo que también nos encaprichamos de él. Ahora bien la cuestión era como enlazar Turquia-Grecia-Albania y Ohrid para poder verlo... la solución es que hubiese vuelos baratos a Skopje u Ohrid y así nos ahorrariamos Bulgaria y muchas horas inservibles de transporte en Macedonia; pero el caso que no hemos encontrado, solamente hemos encontrado que haya vuelos baratos hacia Bulgaría o Pristina x esa zona y de ahí la inclusión en el itinerario de Sofía. Pero estamos mirando otras posibilidades de encajarlo todo y estamos abiertos a otro tipo de sugerencias jejeje; había pensado que otra solución tal vez podría ser ir en avión hasta Corfú y de ahi coger el ferry hasta Albania, subir Albania, ir a Ohrid y de ahi bajar a Grecia por Bitola sin necesidad de cruzarme toda Macedonia y media Bulgaría... pero la verdad no sabemos muy bien como encajar todas las piezas del puzzle... entonces digamos que dijimos Bulgaria y si eso poner algunos dias más al viaje jeje. no se que te parece a tí a mi también me parece bastante caótico el recorrido Sofía-Skopje-Tetovo-Ohrid jeje


Sobre el Monte Olympo ciertamente tengo que mirarlo mejor, y sí, mide alrededor de 3000 metros y empiezas casi a nivel del mar -una matada-, pero según me he podido informar sobre la ruta que hariamos que es la que tu has comentado, en un día se puede hacer facilmente el 80% de la montaña y dormir en el albergue que hay allí y despues continuar al dia siguiente con la pequeña subida y bajar todo rapidamente.

La verdad que el itinerario de Monte Olympo-Atenas-Isla Griega está un poco a coña puesto ya que no se muy bien el tiempo que tardaremos, pero la idea es poder piyar si se puede un ferry de estos nocturnos a alguna isla como bien podría ser Creta como has dicho y subir hasta Mykonos o sino descansar de la paliza.

Lo que comentas de ir desde Meteora hasta el Monte Olympo sin necesidad de pasar por Atenas, también se me había pasado por la cabeza, la cuestión es que no se muy bien como enlazar estos dos sitios sin necesidad de pasar por Atenas jejje.

Sobre la LP de Islas Griegas luego la echaré una vistazo xo x lo que he podido ver Syros merece bastante la pena y sobre la ruta Mykonos-Creta, tal vez me haya confundido... es que no tengo el mapa de las conexiones maritimas a mi alcanze ahora mismo, pero mi cuestión es si Mykonos merece mucho la pena xa visitar... ya que Creta es algo que si que queremos ver y conocer pero según tengo entendido Mykonos es un poco Isla de farra como podrían ser algunas zonas de Ibiza no?.

La conexión Creta - Kusadasi evidentemente no existe jeje, hay que hacer escala en Samos y de ahí enlazar a Kusadasi jeje pero al igual que en otros lados no he puesto la escala ya que Samos no lo veriamos.


Gracias por el link del transporte en Turquía necesitaba algo así! y sobre el monte Nemrut según me ha comentado gente que ha estado allí hay excursiones al monte Nemrut desde Urfa que duran un día, por lo que no haría falta sumarle otro día al monte Nemrut ;-)


Así que muchas gracias por las aportaciones y a ver si me podéis seguir ayudando con el tema del viaje y a ver si puedo encajarlo todo mejor ya que pronto tendré que comprar los billetes y necesitaré saber mejor el tema precios.


Así que nada, ahí te dejo eso y ya me dices!
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MensajeTema: Re: Bulgaria, Macedonia, Albania, Grecia, Turquía y Kurdistan (Viaje 2010).   Miér 24 Mar 2010 - 15:58

Bueno, si podéis añadir días igual os compensaba ir directamente a Grecia y de ahí pasar a Albania y Orhid... Sino os tenéis que atravesar Bulgaria y Macedonia muy rápido. Si podéis añadir bastantes días (entre 7y 10), igual sí que estaría bien visitar lo más chulo de esos dos países, y de ahí pasar a Albania y Grecia.

Para ir de Meteora al monte Olimpo no sé qué tal estarán las conexiones, pero viendo el mapa creo que deberías cambiar de tren en Larissa, volver a Atenas es un poco locura.

No tengo mucho tiempo ahora, luego si me acuerdo de algo más te digo! Icon Smile

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MensajeTema: Re: Bulgaria, Macedonia, Albania, Grecia, Turquía y Kurdistan (Viaje 2010).   Miér 24 Mar 2010 - 19:36

Sobre los siete y diez dias lo dices para añadirselos a Bulgaria y Macedonia¿? no se muy bien si has estado en estos dos paises... pero Macedonia realmente no tiene nada más de interes que no sea el Lago Ohrid y en Bulgaria no nos queremos centrar casí nada, más bien hacer la visita del médico a Sofía.

Lo que me comentas de Grecia no se muy bien si es que empezemos mejor desde Grecia... pero ir desde Grecia a Macedonia es un verdadero caos ya que casí no hay medios de transporte debido a la mala relación que hay entre los dos estados; en un principio vimos mejor la opción de empezar desde Atenas, pero viendo lo complicado que era ir a macedonia y luego pasar a Albania y volver al mismo punto dando un voltio de la hostia, prefirimos cambiar de lugar de partida.



Muchas gracias por contestar!.
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MensajeTema: Re: Bulgaria, Macedonia, Albania, Grecia, Turquía y Kurdistan (Viaje 2010).   Miér 24 Mar 2010 - 19:58

Yo me refería más que nada a dedicarle algo de tiempo a Bulgaria (hay un hilo de DePalma sobre posibles sitios a visitar), porque me parece un poco locura el itinerario Sofía-Skopje-Tetovo-Ohrid cruzando los dos países a toda prisa... quizá podríais ver si hay algo que os quede de paso, más o menos, para poder aprovechar un poco más esos días. La opción a que me refería sería hacer Grecia-Albania-Macedonia-Albania-Grecia, no la veo más difícil que la anterior.

Por cierto, hay una web de los trenes griegos, pero para buscar los horarios te los busca en griego. Aún así, son fáciles de deducir. No busca conexiones, sólo rutas directas: www.ose.gr

Citación :

La conexión Creta - Kusadasi evidentemente no existe jeje, hay que hacer escala en Samos y de ahí enlazar a Kusadasi jeje pero al igual que en otros lados no he puesto la escala ya que Samos no lo veriamos.
Esto lo ponías en un día, y me parece imposible hacerlo... nosotros tuvimos que hacer escala en Samos, quisiéramos o no, y pasar allí una noche. Si vienes de Creta supongo que será igual, porque el barco sale temprano por la mañana hacia Kusadasi (eso sí, te da tiempo a visitar Éfeso el mismo día).

A mí Mykonos no me tira mucho, aunque dicen que también es bonita; yo seguramente sí iría, para pasar de allí a Delos. Quizá si vais en verano haya demasiada gente. En principio es un sitio donde hay bastante fiesta y marcha gay, pero seguramente la isla también valga la pena.

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MensajeTema: Re: Bulgaria, Macedonia, Albania, Grecia, Turquía y Kurdistan (Viaje 2010).   Jue 25 Mar 2010 - 15:45

Bueno en mi opinión vas bastante ajustado. Sobre todo en la parte Bulgaria, Macedonia, Albania.

Para ir desde Sofía hasta Skopje hay un servicio de bus diario, bastante eficiente y relativamente rápido. sale desde la estación de buses, tres servicios al día.

Macedonia es otro mundo, Skopje no tiene absolutamente nada que ver, es más es una ciudad que no recomendaría a no ser como escala a Ohrid.

Desde Macedonia hasta cualquier punto del oeste del país o Albania solo tienes dos opciones, una es coger un bus hasta Tetovo (La parte de etnia Albanesa) y desde allí conexiones hasta Tirana, esta opción es la mejor ya que puedes llegar de día a Tirana. La segunda opción es tomar el bus que sale desde Skojpe hasta Tirana, eso son unas 10 horas y llegas a las 4 o 5 de la mañana a Tirana.

Desde Skojpe hasta Ohrid tienes varios buses al día asegúrate que no hace transbordo en Tetovo. Desde Ohrid hasta Tirana hay servicio de "Furgons" sistema que cubre toda Albania, problema que nunca se sabe cuando salen, ya que cada "Furgons" tiene su dueño y no sale hasta que no sea rentable el viaje, eso quiere decir que puedes esperar una hora como 3, se acentúa más en otras ciudades. De Albania olvídate de Tirana y las ciudades solo vale la pena la "Riviera" y las ruinas de Apollonia, vale la pena verlas, ya que no están tan masificadas como en Grecia.
Desde Sarndë hasta Corfu hay un ferry, que no hay problema de reservas o plazas, eso sí prepárate una buena dosis de paciencia en la frontera Griega, y luego ir en los muchos ferries que cruzan desde Corfu hasta ionnina, desde ahí mejor tomar un bsu turístico hasta Kalambaka y visitar Meteora, lo mejor de Grecia, prepara Euros. Lo más rápido es cruzar la frontera terrestre desde Sarandë hasta Grecia, pero está claro que el servicio de Furgons es bastante irregular y como fué el último punto de mi viaje en Albania, preferí el ferry.
El Monte Olimpo es una decepción, si no es por decir "estuve" no hay más que contar. Grecia em general me decepcionó, exceptuando sus blancas playas y su mar turquesa, pero después de ver lo mismo en Albania y menos masificado y con precios asequibles, pues ya estás colmado de lo mismo. Las islas griegas son un fiasco un producto de marketing, cuando las ves es lo mismo que Torremolinos o Benidorm pero en versión isla y las más pequeñas son muy caras.
Sobre Turquía hay otros destinos que el Kurdistán, que para llegar hay que atravesar el país, amén de la inseguridad (ver google secuestro turistas monte arad) y los controles policiales hasta allí.
Sobre Kosovo, pues, no entiendo la gente que quiere visitar un país donde la inestabilidad, inseguridad y tensión entre etnias tiene encanto, máxime que los Españoles no gozamos de gran simpatía por esa zona. Pero entiendo la idea romántica de: " Estuve en Kosovo" Molaaaaa o de "Tengo una foto con uno del PKK en el Kurdistán"

No sé yo te recomendaría que pensarás menos con el corazón y más con la cabeza. Y que vas muy justo con los días, ya que en mucho de esos países las infraestructuras son de un nivel escaso, y créeme en ese trayecto habrá sitios que te van a cautivar y es mejor disfrutar las cosas con paciencia, y sobre todo tener un margen de error por si no sale algo en lo planeado.

Yo hice hace años un recorrido desde Roma, hasta Venecia y desde allí Eslovenia, Croacia, Bosnia, Montenegro, Serbia, Bulgaria, Macedonia, Albania, Grecia y finalmente Turquía y fueron 45 días.

Bueno si te hace falta alguna info. más por aquí estamos.

Un saludo y que disfrutes.
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MensajeTema: Re: Bulgaria, Macedonia, Albania, Grecia, Turquía y Kurdistan (Viaje 2010).   Dom 28 Mar 2010 - 22:39

--lolyvill---

Gracias por contestar.

El tema de Bulgaria, la verdad que estaría bien y me apetecería conocer mejor ese pais, pero como te digo escoger Bulgaría es más bien -o sería más bién- por cuestiones de que el billete sale más tirado si vas a Sofía que a otra parte de esa zona, y tampoco queremos centrarnos tanto en Bulgaría; Aunque lo que comentas de quedarnos en algún lugar de Bulgaría para luego nuestro viaje hacía Albania estaría bien y de hecho he visto que Rila se encuentra muy próximo a la frontera macedonia... pero lo que no sé muy bien en que ciudad cercana de Rila podría ir a dormir y ya coger el autobús que me llevase a Skopje...

Sobre lo que comentas tmb de Grecia-Albania-Macedonia y otra vez Albanía... pues estaría bien pero creo que el visado para entrar a Albania son diez euros y no se si me volverian a dar otra vez el visado aquel si pago otra vez diez euros... me imagino que sí... pero es una duda que tengo... aparte de que me parece que la entrada y salida por Ohrid entre Albania y Macedonia se tarda bastante tiempo!... pero tmb lo tenemos en cuenta viendo que hay vuelos baratos a Tirana desde varias ciudades italianas, a las cuales podriamos acceder con ryanair sin problemas, ya que vivimos en Dublín y con ryanair se van a bastantes ciudades del estado italiano, x lo que otra versión del viaje sería Tirana-Ohrid, Ohrid-Berat y seguir por Albania..., Otras posibilidades también podrían ser empezar por Atenas, subir a Meteora, de allí ir a la frontera macedonia -que he oido que se puede aunque no sea muy fácil y tengas que tirar de taxi- y despues ir a Ohrid desde Bitola, bajar Albania e ir directos a Atenas otra vez...


Sobre el tema de las islas... ahora que me he centrado mejor, pienso que tal vez fuese mejor partir desde el Pireo hasta Creta y luego ir hacia Samos haciendo escala en Santorini, Ios y otra isla a elegir, Creta creo que es la Isla que nos tira más de esa zona... ¿has estado? merece mucho la pena?.

El tema Mykonos... me centaré mejor... pero no se xq la veo como una isla de ambiente guiri a lo grande.


Así que nada, a ver como lo hacemos! jejeje muchas gracias!
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MensajeTema: Re: Bulgaria, Macedonia, Albania, Grecia, Turquía y Kurdistan (Viaje 2010).   Lun 29 Mar 2010 - 2:21

Wiki.

Hola Wiki muchas gracias por contestar! me imagino que seras el mismo wiki que escribio un diario en el foro del interrail... que gran diario! jajajaja que diario más ameno, gracioso y útil! eres todo un crack! jajajaja sobre todo tus descripciones de Macedonia y los autobuses albaneses me cautivaron jajaja!.

En fín sobre lo que comentas, pues a ver, varios puntos.

El tema de Kosovo no he dicho que quiera ir... simplemente que he visto que hay vuelos baratos a Pristina -aunque todos sabemos xq son baratos- obviamente Kosovo aún es zona conflictiva... aunque no m importaría conocer esa tierra.


Sobre Skopje y Tetovo, tanto por tú diarío como x otras referencias ya me ha quedado claro que no es lo mejor para visitar, yo solamente haría escala en ambas... y ya que has estado tú por ahí, crees que es factible ir desde Sofía a Ohrid un mismo día? x mucha paliza que parezca?? la cuestión es que salga bien y no que me quede tirado en Tetovo jajajaja! eso puede ser toda una experiencia no? xD.


Albania, pues mira, tal vez Tirana no merezca nada la pena... pero si me va a ser más fácil ir desde allí hasta el resto de lugares, pues lo prefiero.. además de que el mural del museo de historia de Albania yo m muero x verlo aunque puede ser que no sea gran cosa... xo a mi m llama la atención... pero una duda que tengo es de la Ribera Albanesa que lugares crees que son los suyos para ver?. El tema de conexiones entre Albania y Grecia... el autobús que te lleva a Grecia es una furgona de estas o es un autobús algo más "serio" lo digo más que nada xq al ser un viaje internacional y tal m imaginaba otro tipo de transportes... aún así... si fuese a Corfú... Corfú tiene algo así en especial? y de Corfú a Grecia continental recuerdas cuanto se pagaba??.


En el tema del monte Olympo... ¿has estado? ¿porqué dices que no merece la pena? yo la verdad que voy x ser la montaña más alta de Grecia y xq nos gusta subir montañas de ese calibre, no creas que me dejo llevar x romanticadas o fardadas de yo estuve en la casa de los dioses eh? ;-)


Con lo de ir al Kurdistan, para decir, wuala tio como molo!! pues creo que te equivocas... ya que a la mayoría de gente que conozco el Kurdistan le suena a la tienda de Kebab de debajo de su casa y si quisiera fardar de eso me iría a Palestina o al Sahara que lo tienen más en mente y podría fardar a saco... ¿no crees?. Yo voy al Kurdistan xq es un lugar que me llama la atención desde hace mucho, tanto por su historia, cultura y lengua como x sus lugares (zonas como Urfa, Mandrin o el Monte Nemrut) me llaman la hostia de atención; Aunque no te niego que sea una zona en conflicto que se este apaciguando y que deba tener mis precauciones como en cualquier lugar...

Despues de Corfú cual fue tu recorrido en tu super viaje¿?.


Muchas gracias por contestar!! ya te traere si puedo en agradecimiento un ramo de pimientos macedonios de esos jajajaja!.
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MensajeTema: Re: Bulgaria, Macedonia, Albania, Grecia, Turquía y Kurdistan (Viaje 2010).   Lun 29 Mar 2010 - 13:02

Yo no he estado en Creta aún, pero siempre he querido ir, y hace tiempo miré bastante información por si podía escaparme unos días en mi último viaje a esa zona. Es una isla bastante grande, de modo que si quieres verla un poco bien y combinar la visita a monumentos (el palacio de Knosos es imprescindible) con algo de senderismo (hay unas garganta muy chula, la de Samaria, en el suroeste), playas y demás, creo que necesitaréis como poco 3 días.

Si hacéis el recorrido por las islas en ese orden, hay un ferry que va directo hasta Samos pasando por Mykonos y Syros. Esta última isla nos tenía muy buena pinta!

Respecto al Kurdistán, conozco a una chica que estuvo de becaria en Turquía el año pasado y viajó, entre otros lugares, a algunos pueblos del Kurdistán. Ella no se encontró grandes problemas, y le gustó mucho la zona. Según me contó, la gente era muy hospitalaria y les trataron bien. Eso sí, imagino que habrá zonas sin grandes problemas y otras conflictivas en las que es mejor no meterse, pero con un poco de información creo que no deberías tener problemas. Te paso un pequeño Diario por si te puede servir: Kurdistán

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MensajeTema: Re: Bulgaria, Macedonia, Albania, Grecia, Turquía y Kurdistan (Viaje 2010).   Lun 29 Mar 2010 - 22:46

Castile is More escribió:
Wiki.

Hola Wiki muchas gracias por contestar! me imagino que seras el mismo wiki que escribio un diario en el foro del interrail... que gran diario! jajajaja que diario más ameno, gracioso y útil! eres todo un crack! jajajaja sobre todo tus descripciones de Macedonia y los autobuses albaneses me cautivaron jajaja!.

En fín sobre lo que comentas, pues a ver, varios puntos.

El tema de Kosovo no he dicho que quiera ir... simplemente que he visto que hay vuelos baratos a Pristina -aunque todos sabemos xq son baratos- obviamente Kosovo aún es zona conflictiva... aunque no m importaría conocer esa tierra.


Sobre Skopje y Tetovo, tanto por tú diarío como x otras referencias ya me ha quedado claro que no es lo mejor para visitar, yo solamente haría escala en ambas... y ya que has estado tú por ahí, crees que es factible ir desde Sofía a Ohrid un mismo día? x mucha paliza que parezca?? la cuestión es que salga bien y no que me quede tirado en Tetovo jajajaja! eso puede ser toda una experiencia no? xD.

Si tienes un bus directo hasta Ohrid desde Sofía, lo que no me convenció fué que solo hay un servicio al día y la llegada a Ohrid era entrada la tarde y muchas horas de bus, con lo cual me quedé en Skojpe. Tetovo es una experiencia, pero hay bastantes buses que comunican con Tirana así que siempre queda el recurso de pillar el bus que más te interese. Recuerda que para entrar a Albania tienes que abonar 10 euros y guardar como oro en paño el recibo que te dan, ya que en caso de perdida tienes una multa de unos 100 euros, no lo sufrí en carne propia, pero si me lo comentaron unos Albaneses en un furgons. (Ojo esto es sobre la experiencia del viaje en esos años, todo puede variar)



Albania, pues mira, tal vez Tirana no merezca nada la pena... pero si me va a ser más fácil ir desde allí hasta el resto de lugares, pues lo prefiero.. además de que el mural del museo de historia de Albania yo m muero x verlo aunque puede ser que no sea gran cosa... xo a mi m llama la atención... pero una duda que tengo es de la Ribera Albanesa que lugares crees que son los suyos para ver?. El tema de conexiones entre Albania y Grecia... el autobús que te lleva a Grecia es una furgona de estas o es un autobús algo más "serio" lo digo más que nada xq al ser un viaje internacional y tal m imaginaba otro tipo de transportes... aún así... si fuese a Corfú... Corfú tiene algo así en especial? y de Corfú a Grecia continental recuerdas cuanto se pagaba??.

Pues en este tema coincidimos, yo flipé con ese mural y los lerdos Berlineses los quitaron, en fin. Llegar a Tirana capital es encontrar servicios de Furgons a cualquier punto, el destino para ver la Riviera Albanesa es hasta Fier y visitar las ruinas de Apollonia, desde ahí hasta Vlore y visitar el parque nacional de Pyli i Sodes, Vlore es algo digno de ver por el estilo kitsch, pero caminando un poco encuentras unas calas increíbles. Desde ahí fuí hasta el parque nacional de LLojaraja no recuerdo ahora bien el nombre, la verdad que no me gustó, para ver este parque nacional tienes que ir hasta Dermi y desde allí contratar a un guía es la mejor opción, sobre alojamiento no hay problema, todo el mundo cuando te ve con una mochila te empieza a ofrecer habitaciones y a veces como me tocó desalojan la habitación del hijo y a dormir una experiencia inolvidable. Ya en Grecia me comentaron que Butrint y su parque nacional es mejor opción que llojaraja, gracias Lonely Planet. Me olvido en Tirana el Tirana´s Backpack Hostel de lo mejor que he visto, una villa Italiana de ensueño, y bién situada, como referencia a preguntar "Liceo"
Bueno lo que te lleva hasta Atenas desde Tirana por más serio te refieres a algo más grande, pero vamos es como los buses de las pelis de Paco Martínez Soria, la ventaja de este bus es que para en cada uno de los puntos antes mencionados, es más regular, vamos que sale todos los días, aunque la puntualidad brilla por su ausencia y es mucho más caro que los furgons, pero puede ser un salvavidas si se complica la cosa.
Corfu es una maravilla solo que asfixia tanto turista de bebida barata y todo incluído, pero si sabes conducir una scooter y te gustan las emociones fuertes este es tu lugar. Desde Corfu hasta Igumenitsa no recuerdo el importe, pero fué bastante barato, casi todas las navieras procedentes de Italia hacen escala aquí y luego Igumenitsa o Patrás y en su momento con el billete Inter. hacían descuento, esto no te lo puedo confirmar ya que no fuí con Inter.
En Corfu tienes el hostel Pink Palace Hostel, el paraíso para los bacpakers más bebedores y fiesteros, el hostel tiene salidas en bus hasta Atenas y Kalabaka (meteora) que incluye billete de barco, aunque el precio era bastante elevado, eso sí el bus un 5 estrellas.
Para ir a Kalabaka desde Igumenitsa tienes 2 opciones una el transporte público hasta Ioannina o Metsovo, la primera tiene más frecuencia, aunque sean más kilómetros y desde uno de esos puntos hasta kalabaka, y la otra es un bus turístico desde Igumenitsa hasta Kalabaka, más caro, pero menos quebradero de cabeza. Lo mejor que en el pink hostel te informen al respecto, no te dejes llevar en el puerto por los chipichangas griegos que son unos liantes cobra comisiones, y son una pesadilla en el puerto de Igumenitsa. OJO a los taxistas y sus buenas acciones del buen samaritano en ayuda de un mochilero extranjero. Este trayecto son sus buenas horas de carretera.
En Kalabaka prepara euros ya que están mal acostumbrados al turismo, el alojamiento en Kalabaka difiere mucho en precios y calidades ahí es comprar una lotería, pero Meteora bien lo vale.



En el tema del monte Olympo... ¿has estado? ¿porqué dices que no merece la pena? yo la verdad que voy x ser la montaña más alta de Grecia y xq nos gusta subir montañas de ese calibre, no creas que me dejo llevar x romanticadas o fardadas de yo estuve en la casa de los dioses eh? ;-)

Perdón, donde estuve fué en Olimpia.....Nada que ver y nada que aportar al respecto.


Con lo de ir al Kurdistan, para decir, wuala tio como molo!! pues creo que te equivocas... ya que a la mayoría de gente que conozco el Kurdistan le suena a la tienda de Kebab de debajo de su casa y si quisiera fardar de eso me iría a Palestina o al Sahara que lo tienen más en mente y podría fardar a saco... ¿no crees?. Yo voy al Kurdistan xq es un lugar que me llama la atención desde hace mucho, tanto por su historia, cultura y lengua como x sus lugares (zonas como Urfa, Mandrin o el Monte Nemrut) me llaman la hostia de atención; Aunque no te niego que sea una zona en conflicto que se este apaciguando y que deba tener mis precauciones como en cualquier lugar...

Perdón de nuevo, es que la gente que oigo con esa cantaleta suele acabar con lo de mola, ahora viendo que el inicio del viaje puede ser Tirana, pues puede ser factible, aunque creo que vas muy justo de tiempo, si vas siento curiosidad por saber tu experiencia.

Despues de Corfú cual fue tu recorrido en tu super viaje¿?.

Mterora, Atena, Peloponeso, Atenas, Islas Ios, Paros y Naxo, la verdad que las islas tienen un encanto, pero personalmente me abruma tanto turisteo y tanta mercadería, ahora puedo decir que ha sido el trayecto en barco más bonito que he vivido y no por la chalupa en la viajamos, te recomiendo reservar o estar informado de los alojamientos en cada isla, para presupuestos reducidos el margen de oferta es escaso.

Desde Atenas Ic hasta Tesalónika, en Tesalónika atención en la estación de tren solo hay una ventanilla habilitada para trayectos internacionales y todos los trenes hacia o del extranjero llegan aquí, la ventanilla en cuestión abre a las 5 de la tarde y los trenes nocturnos salen sobre las 9, literalmente se forma tanganas y se rifan tortas y cachetones todo un escpectáculo, informaros de este tema para el tren que sale hacia Estambul, en su momento hay dos uno en el día y otro hotel nocturno coche cama que tarda la noche competa y son sobre unos 100 euros dependiendo de clase y acomodación. En Turquía Estambul como destino prioritario y Capadocia, Turquí lo mejor del viaje.





Muchas gracias por contestar!! ya te traere si puedo en agradecimiento un ramo de pimientos macedonios de esos jajajaja!.

No gracias, pero tienen mucho arte para venderte de todo Perdón falta alguna coma, pero voy a todo trapo y tengo un pollo en el horno XD
Un saludo

****Castile ten en cuenta la fecha de mi viaje*** Y tengo más info detallada sobre hostel, buses y trenes****
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MensajeTema: Re: Bulgaria, Macedonia, Albania, Grecia, Turquía y Kurdistan (Viaje 2010).   Mar 30 Mar 2010 - 15:32

Vaya cracks que soís los dos y que buenos guias!! por si no lo recuerdas Lolyvill me ayudastes hace un tiempo con mi viaje por Irlanda y Escocia! y jamás se me olvidarán las pedazo fotos que tienes en las Skelling Michael! es más ahora estoy viviendo en Irlanda y estoy deseando como loco que habran la ruta de los ferrys para poder ir!!.


Sobre lo que comentas de Creta, basicamente la idea que teniamos era esa, ir a Knosos y a la garganta que hay por Samaría, el problema que veo es que si vamos desde el Monte Olympo a la garganta sera tener dos dias de paliza muy seguidos... por eso tmb pienso que es mLa ejor hacer escala en otra isla griega o no ir al monte olympo... ¿conoces a alguien que haya estado? ¿que le pareció?. Gracias por el link del Kurdistan tiene muy buena pinta.


Wiki.

Tu mensaje me ha resuelto bastantes dudas! muchas gracias! pero me gustaría saber si el bus directo que va desde Sofía hasta Ohrid es de estos que hay uno cada día o solo salen 3 o 4 a la semana, son solo en verano etc... lo único que he encontrado es el email de la estación de autobuses de Sofía y de la compañia que hace el trayecto hasta Skopje... ¿en Bulgaria pilotaran si les escribo en inglés a ellos directamente?... lo intento y os cuento a ver!.

Edito para decir que hay viajes directos desde Sofía a Ohrid todos los dias del año y que cuesta unos 25 euros, el problema es que el autobús sale a las 19.00 de la tarde.


Sobre tus recomendaciones de Albania... creo que añadiré dos dias más a Albania en mi viaje; ahora bien, varias cuestiones.

La idea de añadir a Sarande en vez de Vlore, era más por el tema túristico... ¿tú cual crees que es mejor de ambas? ¿cerca de Sarande no hay calas también? ¿las calas estan cerca de Vlore o hay que coger un furgon o hacer una mini excursión? he leido que merece más la pena estar en Dhermi... ¿es mejor opción quedarse en Dhermi? yo sobre los parques nacionales que dices y tal.. la verdad que no m llaman en exceso la curiosidad ya que son bosques mediterraneos y no creo que sean muy distintos de los de aquí y más teniendo el tiempo contado como lo tenemos, así que si voy a Vlorë me gustaría ir directo ya a Berat o a Gjirokaster. Sobre las ciudades romanas, he oido hablar mejor de Butrinto que Apollonia, así que m imagino que iremos a Butrinto aunque no pongo en duda la belleza de Apollonia.


Gracias!


Última edición por Castile is More el Mar 30 Mar 2010 - 17:58, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Bulgaria, Macedonia, Albania, Grecia, Turquía y Kurdistan (Viaje 2010).   Mar 30 Mar 2010 - 17:50

Castile is More escribió:
Vaya cracks que soís los dos y que buenos guias!! por si no lo recuerdas Lolyvill me ayudastes hace un tiempo con mi viaje por Irlanda y Escocia! y jamás se me olvidarán las pedazo fotos que tienes en las Skelling Michael! es más ahora estoy viviendo en Irlanda y estoy deseando como loco que habran la ruta de los ferrys para poder ir!!.


Sobre lo que comentas de Creta, basicamente la idea que teniamos era esa, ir a Knosos y a la garganta que hay por Samaría, el problema que veo es que si vamos desde el Monte Olympo a la garganta sera tener dos dias de paliza muy seguidos... por eso tmb pienso que es mLa ejor hacer escala en otra isla griega o no ir al monte olympo... ¿conoces a alguien que haya estado? ¿que le pareció?. Gracias por el link del Kurdistan tiene muy buena pinta.


Wiki.

Tu mensaje me ha resuelto bastantes dudas! muchas gracias! pero me gustaría saber si el bus directo que va desde Sofía hasta Ohrid es de estos que hay uno cada día o solo salen 3 o 4 a la semana, son solo en verano etc... lo único que he encontrado es el email de la estación de autobuses de Sofía y de la compañia que hace el trayecto hasta Skopje... ¿en Bulgaria pilotaran si les escribo en inglés a ellos directamente?... lo intento y os cuento a ver!.

Edito para decir que hay viajes directos desde Sofía a Ohrid todos los dias del año y que cuesta unos 25 euros, el problema es que el autobús sale a las 19.00 de la tarde.


Sobre tus recomendaciones de Albania... creo que añadiré dos dias más a Albania en mi viaje; ahora bien, varias cuestiones.

La idea de añadir a Sarande en vez de Vlore, era más por el tema túristico... ¿tú cual crees que es mejor de ambas? ¿cerca de Sarande no hay calas también? habrá furgon directo desde Tirana a Vlorë?¿las calas estan cerca de Vlore o hay que coger un furgon o hacer una mini excursión? yo sobre los parques nacionales que dices y tal.. la verdad que no m llaman en exceso la curiosidad ya que son bosques mediterraneos y no creo que sean muy distintos de los de aquí y más teniendo el tiempo contado como lo tenemos, así que si voy a Vlorë me gustaría ir directo ya a Berat o a Gjirokaster. Sobre las ciudades romanas, he oido hablar mejor de Butrinto que Apollonia, así que m imagino que iremos a Butrinto aunque no pongo en duda la belleza de Apollonia.


Gracias!

[b] Bueno decirte que ambas ciudades no tienen nada de espacial, bueno ese toque kitsch, pero de resto nada más. La ventaja de Sarandë frente a Vlore es que es el destino por excelencia de los viajes de luna de miel. Y claro imagínate los trajes de tergal de ellos con la raya hipermarcada y ellas con trajecitos rosas y maquilladas como para eurovisión en los años 70.

En toda la costa encontrarás calas y playas preciosas, yo me decantaría por la costa, claro está que Butrint y Girokaster pues no estuve. Desde Tirana hay furgons a cualquier punto, pero mira el bus que va hasta Atenas, hace parada en Vlore y algunos puntos interesantes de la costa, el precio será superior, pero tiene un horario de salida más o menos fijo desde la capital, los billetes los venden cerca de la plza Skandenberg, no es complicado encontrala.

Personalmente me gustó Apollonia frente a las ruinas griegas por el tema de mucho menos masificado.

Calas y playas hay en todos lados cuando digo salir es alomejor unos 15 minutos a pie sin perder alguna referencia para no perderse, pero las playas de Vlore es como cuando la familia Alcántara sale de vacaciones en la serie "Cuéntame" Lo único que la limpieza de las mismas pues queda siempre que desear y las calas suelen estar límpias. Todo en Albania es curioso y único, ya que no es un país de turismo masificado y la gente es de lo mejor, muy buena gente.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Bulgaria, Macedonia, Albania, Grecia, Turquía y Kurdistan (Viaje 2010).   Miér 31 Mar 2010 - 12:56

Castile is More escribió:
Vaya cracks que soís los dos y que buenos guias!! por si no lo recuerdas Lolyvill me ayudastes hace un tiempo con mi viaje por Irlanda y Escocia! y jamás se me olvidarán las pedazo fotos que tienes en las Skelling Michael! es más ahora estoy viviendo en Irlanda y estoy deseando como loco que habran la ruta de los ferrys para poder ir!!.

Sobre lo que comentas de Creta, basicamente la idea que teniamos era esa, ir a Knosos y a la garganta que hay por Samaría, el problema que veo es que si vamos desde el Monte Olympo a la garganta sera tener dos dias de paliza muy seguidos... por eso tmb pienso que es mLa ejor hacer escala en otra isla griega o no ir al monte olympo... ¿conoces a alguien que haya estado? ¿que le pareció?. Gracias por el link del Kurdistan tiene muy buena pinta.
Me alegro mucho de que te sirviera tan bien mi ayuda en aquel viaje, claro que me acuerdo! happy Espero que puedas ir pronto a las Skellig, desde ahí te quedan muy cerquita, y son un paraíso... icon_liebhab

En cuanto a Creta, si queréis ir yo creo que no tendrían que ser 2 días de paliza seguidos... Si vais un día al monte Olympo, tendréis que llegar después hasta Atenas para pillar el ferry, y es posible que los horarios que haya no os coincidan para salir el mismo día (no subestimes a los trenes griegos, pueden tardar muchísimo en atravesar un país tan pequeño). Si hubiera un ferry nocturno, al día siguiente podéis ir a ver sitios arqueológicos al llegar a la isla, y desplazaros hasta algún pueblo cercano a la garganta para hacer la ruta al día siguiente. Yo creo que os quedarían dos días en medio, seguramente.

Si descartaseis Creta podéis estar más tiempo en alguna de las otras islas, o parar en alguna más. A mí la que me parece imprescindible es Santorini, y por Samos tendréis que pasar sí o sí, y casi seguro dormir allí si las cosas no han cambiado, tenlo en cuenta. Pero los horarios y rutas de los ferries pueden condicionar bastante el viaje; en algunos casos hay que volver a Atenas, y de ahí coger otro ferry para ir a una zona de islas diferente. Te paso un buscador de horarios por si te puede servir: Horarios ferries Grecia

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MensajeTema: Re: Bulgaria, Macedonia, Albania, Grecia, Turquía y Kurdistan (Viaje 2010).   Dom 11 Abr 2010 - 12:51

Gracias por las contestaciones de verdad aunque vaya con retraso.

Finalmente cogimos el vuelo y hay cambios en mi viaje; ya que ahora en vez de empezar por Bulgaría empezamos por Estambúl... vamos que creo que empezamos x lo mejor del viaje, Turquía y el Kurdistan. Estoy buscando vuelos ya que he visto vuelos por 30 euros desde Ankara hasta Mardín y creo que es lo que haremos para no pegarnos las 12 horas de autobús que hay y con eso a lo mejor ganamos un día que se lo podemos dar a Harran o llevarlo de comodín!.

Por lo que me imagino que si empezamos por turquia tal vez recortemos dias en Grecia y a lo mejor solo visitemos de las islas Santorini, Creta y pasemos del Monte Olympo y nos dirijamos hacia Meteora para pasar a Albania -dependiendo de como veamos el tiempo por Grecia- pero la verdad que nos tira más Turquía, el Kurdistan y Albania.




Sobre Albania tengo una duda, y es que viendo la precariedad de aquel pais ¿hay casas de cambio de moneda? o es mejor llevar ya Lek en efectivo? y el tema tarjetas de credito se pueden usar en macedonia, albania, bulgaria para pagar tús compras o se usa más pagar en efectivo?.


Gracias y ya sólo me queda un mes para irme!! mysmilie_1112
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MensajeTema: Re: Bulgaria, Macedonia, Albania, Grecia, Turquía y Kurdistan (Viaje 2010).   Lun 12 Abr 2010 - 10:26

El tema de las tarjeta Si que me dió problemas ya que en algunos países no funcionaban las tarjetas en cajeros automáticos, el pago con tarjeta es algo bastante raro a nivel de calle otra cosa es ya en hoteles y rest. algo carillos, como en Eslovenia, Bosnia, Macedonia y Albania. Tiré a base de usar la tarjeta visa de crédito y efectuaba la transacción dentro del banco, pero en los "Bankomat" no funcionaba. El tema del cambio sin problema, en cualquier parte, en Albania en los pueblos el cambio es peor, pero nada sangrante.

Buena elección empezar por Turquía y acabar en Albania.

P.D. Nos debes un diario con muchas fotos. A disfrutar !!!!!
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MensajeTema: Re: Bulgaria, Macedonia, Albania, Grecia, Turquía y Kurdistan (Viaje 2010).   Sáb 17 Abr 2010 - 19:50

Claro que sí os colgaré muchas y muy buenas fotos!! sobre todo del Kurdistan que parece una zona increible!!!.

sobre la tarjeta y sacar dinero no tengo problemas ya que tengo la tarjeta de CaixaNova y puedo sacar dinero en efectivo de cajeros sin ningún tipo de comisión! lo que no tengo claro si al sacar en otra moneda que no es euro si me cobrarán algo de comisión x el cambio de divisas... ¿no creo no?.


Luego otra duda que tengo es sobre la isla de Samos ya que tengo la información en la página de los ferrys griegos sobre la ruta Kusadasi-Samos-Santorini, según he ledio lo más normal es hacer escala en Paros/Naxos/ o Mykonos para ir de Samos a Santorini; Pero estoy mirando y no se si debe algún error o qué pero en la página de los ferrys me dice que no hay ferrys en ningún día de la primera quincena de junio para hacer eso.. entonces mi duda es si está pagina va bien y desde que isla habéis llegado a Samos los que hayais estado ya que según he mirado todas las rutas desde Samos es casí imposible salir de allí a no ser que vayas a Atenas! jajaja.

Muchas gracias!
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MensajeTema: Re: Bulgaria, Macedonia, Albania, Grecia, Turquía y Kurdistan (Viaje 2010).   Sáb 24 Abr 2010 - 19:35

Perdona por no haber podido contestar antes, estaba de viaje!

De lo que preguntas sobre las comisiones, nunca he visto que te cobren una comisión por el cambio de divisas; quizá te apliquen un cambio en el que pierdas algunos céntimos, pero te va a compensar seguro. Lo que sí ocurre a veces (lo he visto en Tailandia, creo que en ningún sitio más) es que te cobre el banco al que pertenece el cajero una pequeña comisión por usar su red. Aún así, es algo poco frecuente, normalmente quien te cobra comisión es tu banco, pero en tu caso con esa tarjeta estás exento de ese cargo.

Lo del ferry me parece rarísimo, aunque podría ser, no sé... Yo hice Atenas-Samos a finales de septiembre (es decir, no era temporada alta tampoco) y el barco paró en Syros y Mykonos. Los servicios de información turística de Grecia no suelen tener buenas webs, por lo que he visto, así que es posible que sí haya esa escala y no te salga en la página. En cualquier caso, me parecería rarísimo que la compañía que lleve esos ferries no aproveche para hacer un par de paradas más entre Atenas y Samos, cuando hacerlas debe ser más rentable. En Samos hay menos infraestructura que en Atenas, pero seguramente podréis localizar alguna pequeña agencia que venda billetes de ferry donde os puedan informar. Quizá no haya un barco que haga la ruta a Santorini del tirón, pero seguro que sí podéis ir a otra isla desde la que haya conexión directa a Santorini.

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MensajeTema: Re: Bulgaria, Macedonia, Albania, Grecia, Turquía y Kurdistan (Viaje 2010).   Hoy a las 6:00

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